Wie gesund ist Mann?

00:00:00: Ja, liebe Hörerinnen und Hörer, wir haben heute ein Thema auf der Agenda, wo wir meine

00:00:19: Kollegen und ich vorher diskutiert haben, ob wir das überhaupt angehen wollen, denn

00:00:22: es geht um die Männergesundheit und damit fallen schon mal 50 Prozent aller potentiellen

00:00:27: Hörerinnen weg, die Frauen, warum sollten sie sich über Männergesundheit informieren?

00:00:32: Und dann kommt noch dazu, dass ja die meisten Männer mit Männergesundheit auch nicht so

00:00:36: viel anfangen können, wenn man Vorsorgeuntersuchungen als Maßstab nimmt, die werden von 20 bis 30

00:00:42: Prozent aller Männer überhaupt in Anspruch genommen.

00:00:45: Insofern ist natürlich eine Frage, warum sollte man dazu ein Podcast produzieren und warum

00:00:49: sollte man sich diesen anhören?

00:00:51: Und genau dieses Thema möchte ich diskutieren mit meinem heutigen Gast, dem Urologen aus

00:00:56: Erding, Dr. Max Tüllmann.

00:00:57: Herzlich willkommen, Herr Dr. Tüllmann.

00:00:59: Ich freue mich für die Einleitung.

00:01:00: Hallo.

00:01:01: Warum sind Sie ausgerechnet Urologie geworden?

00:01:03: Also, Hauptsache liegt daran, dass ich natürlich familiär vorgeprägt bin, weil mein Vater

00:01:07: war auch schon Urologie.

00:01:08: Insofern bin ich relativ früh natürlich mit dem Thema konfrontiert worden.

00:01:12: Am Anfang, nach Medizinstudium, wollte ich erst mal gar kein Urologie werden.

00:01:16: Da dachte ich, ich werde Kardiologe, die Pumpe, das ist das Wichtigste im Körper und so was.

00:01:21: Aber letztendlich habe ich dann doch wieder gemerkt, dass die Urologie einfach ein sehr

00:01:24: vielfältiges Fach ist, das ganz viele verschiedene Facetten abdeckt und einfach noch mehr

00:01:30: Spaß machte.

00:01:31: Was macht Ihnen so im Arbeitsalltag besonders viel Spaß?

00:01:33: Also einerseits der Kontakt mit den Patienten, der macht richtig viel Spaß und dann natürlich

00:01:39: noch die operativen Tätigkeiten, weil in unserem Fach ist eben beides vorhanden.

00:01:44: Auch die Tumortherapie, weil bei uns ist jeder vierte Patient das Tumorpatient, das macht

00:01:48: natürlich unglaublich viel Spaß, den Menschen da zu helfen.

00:01:50: Und Sie können da gut helfen bei Ihren Tumorpatienten?

00:01:53: Nein, bei den Proserdekat-Synom-Patienten zum Beispiel können wir extrem gut helfen,

00:01:57: solange wir das früh genug erkennen.

00:01:59: Beim sind die Heilungschancen sehr gut, beim Hodentumorpatienten sind die Heilungschancen

00:02:03: bei 98 Prozent.

00:02:04: Man muss halt was tun und man muss die Patienten natürlich in der Spur halten, dass sie auch

00:02:08: ihre Therapien machen, aber dann haben sie extrem gute Chancen, geheilt zu werden.

00:02:11: Dann noch ein Abstecher in ihr Privatleben, wenn sie nicht in der Praxis sind, wo findet

00:02:16: man sie dann?

00:02:17: Sie meinen, die Zeit, die ich dann noch zu Hause bin, wenn da irgendwann die ganze Arbeit

00:02:21: gemacht ist.

00:02:22: Ja, gut, da versuche ich schon natürlich mich hauptsächlich, um die Familie zu kümmern,

00:02:26: dass wir ganz viel gemeinsam machen, weil es ist ja doch relativ wenig Zeit, die man

00:02:29: da eigentlich noch hat.

00:02:30: Haben Sie freie Wochenenden in Ihrem Beruf?

00:02:32: Teilweise ja natürlich, dadurch die Praxis.

00:02:34: Ich bin halt noch belegärztlich tätig, deswegen habe ich oft am Wochenende natürlich noch

00:02:38: belegartzt Dienst im Krankenhaus.

00:02:40: Das heißt, Sie operieren auch, Sie schauen aber auch Patienten in der Praxis ganz gut?

00:02:44: Genau, es sind praktisch vier Tage, die Woche ist in der Praxis, ganz normale Praxisarbeit

00:02:49: und einen Tag, die Woche ist OP-Tag.

00:02:52: Wir haben uns dem Thema Männergesundheit heute verschrieben, zu Ihnen als Urologen

00:02:56: kommen da auch Frauen?

00:02:58: Im Schnitt, würde ich sagen, kommen ungefähr 20 Prozent der Patienten oder Patientinnen

00:03:02: sind Frauen, weil die haben ja Nieren genauso wie Blase, die haben Blasenentzündung, die

00:03:06: haben Inkontinenz, das denken wir ja genauso mit dabei.

00:03:09: Die blenden wir aber jetzt für unsere Folge heute aus.

00:03:11: Ist das so ein Mythos, dass Männer Vorsorgeuntersuchungen nicht in Anspruch nehmen werden?

00:03:16: Ich denke, das ist kein Mythos, sondern ganz grob gesagt, würde ich sagen, es gehen nur

00:03:20: 20 Prozent der Männer wirklich regelmäßige zu Vorsorge, also vor allem zu urologischen

00:03:25: Vorsorge.

00:03:26: Woran liegt das?

00:03:27: Schwer zu sagen, aber ich glaube, es hat ein bisschen was mit Erziehung und so was

00:03:30: alles zu tun überhaupt mit dem Gesellschaftsbild.

00:03:32: Männer sind halt immer eher zu erzogen und so ungefähr, man geht wirklich nur zum Arzt,

00:03:36: wenn irgendwie massive Schmerzen da sind, wenn man selber nicht mehr händeln kann.

00:03:39: Das ist natürlich ein bisschen Trugschluss, oft vor allem, was jetzt die Brosse da zum

00:03:43: Beispiel angeht.

00:03:44: Frauen ist ein bisschen anders, die müssen ab 14, 15 Lebensjahr regelmäßig zum Gynäkologen

00:03:49: gehen, bei denen ist es so mit eingespielt, deswegen gehen da, glaube ich, auch viel mehr.

00:03:53: Und wir haben auch auf der Straße hier mal in München nachgefragt, einige Männer, ob

00:03:58: sie denn regelmäßig zum Arzt gehen.

00:04:01: Ich glaube, ich bin gesund.

00:04:03: Zu Vorsorgeuntersuchungen eher nicht, wenn dann halt zum Hausarzt bei Krankheitsfällen,

00:04:08: aber kriegst du so gut, ich bin 22 da, soweit bin ich da noch nicht.

00:04:12: Ich glaube, prinzipiell, wenn man keine direkten Beschwerden hat, geht man grundsätzlich nicht.

00:04:18: Also, kommt auf das Alter drauf an oder auf die persönliche Einstellung.

00:04:22: Zur Krebsvorsorge noch nicht, ich bin unter 30, das heißt, das ist ja irgendwann erst

00:04:26: freigeschalten, ich glaube ab 35 oder so, bin öfter mal beim Hausarzt, weil ich Rübenschmerzen

00:04:32: habe, genau.

00:04:33: Aber das ist ein anderes Thema.

00:04:34: Ja, wir haben es schon gehört gerade, also man geht eher dann, wenn man Beschwerden hat,

00:04:40: um eins richtig zu stellen, die Krebsvorsorge beim Urologen ab 45, nicht ab 35, aber man

00:04:46: geht eher dann, wenn man wirkliche Beschwerden hat.

00:04:48: Wann kommen die Männer zu ihnen?

00:04:50: Also, wie gesagt, 20 bis 30 Prozent kommen rein für die Vorsorge, die haben keine Beschwerden,

00:04:57: die wissen, dass man sich ab und zu mal untersuchen lassen muss, urologisch, weil eben auch was

00:05:02: dem Poster der Krebs zum Beispiel angeht, am Anfang überhaupt keine Beschwerden auftreten.

00:05:06: Der Rest kommt meistens mit Mektionsbeschwerden, wenn es jetzt hauptsächlich um Prostata geht,

00:05:11: das heißt, dass jetzt die Nacht so öfters aufstehen müssen, zum einen, dass der Haarndrang

00:05:14: plötzlich immer so abrupt kommt, dass sie jetzt gefühlt haben, sie kriegen die Blase

00:05:18: nicht mehr leer oder der Haarndstelle ist extrem schwach, dass sie ja ewig auf der Toilette

00:05:21: brauchen bis sie überhaupt mal die Blase entleert haben.

00:05:23: Das sind so die klassischen Symptome, die aber meistens gar nichts mit bösartigen Veränderungen

00:05:29: zu tun haben, sondern eher mit der klassischen Prostatavergrößerung.

00:05:31: Jetzt haben Sie sehr oft das Wort Prostata erwähnt.

00:05:35: Jetzt müssten Sie schon mal erklären, um was es da eigentlich geht, was ist das für

00:05:38: ein Organ, braucht man das oder kann das weg?

00:05:40: Man braucht es nicht unbedingt, also es ist jetzt nicht lebensnotwendig, aber die Prostata

00:05:44: ist auch die, viele kennen es vielleicht auch unter dem Begriff Vorsteherdrüse, die

00:05:49: steht da Blase vor und die ist eigentlich dafür da den Hauptteil des Erkulats, was man

00:05:53: braucht praktisch herzustellen, damit die Spermin nicht nur Ernährungsflüssigkeit, sondern

00:05:58: auch Aktivierungsflüssigkeit und im Prinzip ist das ganze Sperrmann, was man so beim

00:06:02: Organismus eben kommt, ist Prostataflüssigkeit.

00:06:05: Ohne Prostata, keine Kinder, muss man auch dazu sagen, das ist eben einer der Nachteile,

00:06:09: wenn eben mal die Prostata rauskommt, dass danach im Erkulationsfähigkeit nicht mehr

00:06:14: da ist.

00:06:15: Und die Prostata scheint ja ein sehr sensibles Organ zu sein aus dem, was ich von Ihnen

00:06:21: jetzt schon gehört habe.

00:06:22: Ich würde mal so sagen, wenn es normal läuft, ist es so, dass man bis 50, 55 meistens überhaupt

00:06:29: keine Größe in Beschwerden mit der Prostata hat, das kann schon mal eine Infektion oder

00:06:31: so was reinkommen, aber das ist auch eher selten.

00:06:33: Ab dem Zeitpunkt ist es dann so, dass die Prostata bei fast jedem Mann irgendwann sich

00:06:37: vergrößert und leider geht die Harnröhre halt genau durch die Prostata durch und die

00:06:42: Größe, die Prostata wird unsere Ehe, drückt es die Harnröhre zu und dann beginnt es eben

00:06:45: mit diesen Mikzonsbeschwerden, dass man eben im Wasser lassen Problem hat.

00:06:49: Jetzt gibt es ja diese Vorsorgeuntersuchung, um die sich auch ziemlich viele Mütende ranken,

00:06:53: vor allem eben eben diese Geschichte mit der rektalen Tastuntersuchung, die da gemacht

00:06:58: werden muss.

00:06:59: Ich selber gehe, sage ich gleich, regelmäßig zum Orologen, bin ja auch in der Altersgruppe,

00:07:04: wo man das durchaus tun sollte.

00:07:06: Ich empfinde es jetzt nicht als schrecklich, aber beim ersten Mal habe ich auch gedacht,

00:07:09: Örtes ist aber nicht so toll.

00:07:11: Wie nehmen Sie Patienten, die Angst oder Männern, die kommen, die Angst vor der Vorsorgeuntersuchung?

00:07:17: Also da kann ich jetzt glücklicherweise dazu sagen, dass direkte Tastuntersuchungen seit

00:07:22: ein paar Wochen nicht mehr empfohlen ist für die Prostata-Vorsorge, das heißt, alle können

00:07:27: aufatmen.

00:07:28: Wenn Sie zum Orologen gehen, nicht mehr praktisch die Untersuchung bekommen müssen, denn ganz

00:07:33: neue Studien, dass die Tastuntersuchung an sich relativ wenig bringt, also was vor allem

00:07:38: die Krebserkennung angeht, sondern das vor allem der PSA-Wert, das ist so ein Blutwert,

00:07:42: die man messen kann, an dem man viel früher sieht, ob sich irgendwelche bösartigen Veränderungen

00:07:46: in der Prostata abspielen können.

00:07:47: Ist der PSA-Wert Kassenleistung?

00:07:49: Leider nein.

00:07:50: Das sind wir jetzt gerade als Orologen ein bisschen in der Zwickmühle.

00:07:53: Wenn jemand zur Vorsorge kommt, dann sollen wir eigentlich gar nicht mehr tasten, aber

00:07:58: wir müssen ihm sagen, er muss so um die 30 Euro für diesen Blutwert bezahlen.

00:08:02: Aber wahrscheinlich sind die 30 Euro das auch wert?

00:08:04: Absolut.

00:08:05: Würde ich ihm empfehlen, das auszugeben, weil man dadurch einfach den, also die möglichen

00:08:09: beginnenden bösartigen Veränderungen von der Prostata einfach viel früher erkennt.

00:08:13: Ja, auch wenn wir jetzt keine hohe Szenarien an die Wand malen wollen, wenn doch bösartig

00:08:18: oder wenn da was festgestellt wird, wie geht es dann weiter?

00:08:22: Der PSA-Wert an sich ist ja kein Hepsmarker oder Tumormarker, sage ich immer, sondern

00:08:26: ist es ein Organmarker.

00:08:27: Der zeigt ihn erst mal nur an, dass irgendwelche Auffälligkeiten sind.

00:08:30: Nur weil der PSA zu hoch ist, heißt es nicht gleich, dass irgendwas bösartiges.

00:08:34: Aber man sollte das auf alle Fälle weiter abklären.

00:08:37: Und dafür macht man heutzutage ein MRT, der Prostata, wo man genau nachschauen oder genau

00:08:42: sehen kann, ist eine beginnende bösartige Veränderung drin oder nicht.

00:08:46: Die muss dann punktiert werden und kommt da wirklich Krebs raus.

00:08:50: Dann hat man ganz viele Möglichkeiten, das zu behandeln.

00:08:53: Reißen Sie das mal kurz an, welche Möglichkeiten der Behandlung ist dann da?

00:08:57: Also der Spektrum ist von gar nichts machen.

00:09:00: Einfach nur, das kommt auf die Aggressivität der Tumorzellen drauf an.

00:09:03: Von gar nichts machen bis bestrahlen, außen bestrahlen, von innen bestrahlen, operieren.

00:09:09: Also es gibt unglaublich viele Möglichkeiten, die Sie da anbieten.

00:09:13: Aber das muss man eben dann ganz individuell sich anschauen.

00:09:16: Wir haben schon ein Eingangsjahr auch darüber geredet, dass es doch Punkte gibt, die Männer

00:09:20: trotzdem, was Sie jetzt auch gerade gesagt haben, so ein bisschen abhalten, sich mit

00:09:24: dem Thema zu beschäftigen oder auch zum Urologen zu gehen.

00:09:27: Und auch da haben wir nochmal nachgefragt, wie das die Männer so sehen.

00:09:31: Ich glaube, dass mittlerweile immer mehr über Gesundheit gesprochen wird und man zu

00:09:37: Gesundheit eine neue Einstellung finden sollte.

00:09:40: Gute Frage, also regelmäßig zum Arzt gehen glaube ich jetzt einfach ein Zeitthema.

00:09:44: Vorsorge, Untersuchungen glaube ich, viele haben ziemlich falsche Vorstellungen, was

00:09:48: da alles Schreckliches passiert mit Ihnen.

00:09:51: Ich glaube, dass man sich das problematisch redet, ich habe keine Zeit oder ich habe keine

00:09:57: Lust und man die Symptome ja immer erst bemerkt, wenn sie schon da sind und vielleicht nicht

00:10:02: auf sich schaut, sondern erst mal die Familie oder was auch immer, man erst bevorzugt.

00:10:07: Ja, so Krebsvorsorge, glaube ich, könnte auch bei Männern besser stattfinden, da könnte

00:10:11: man's hier links machen.

00:10:13: Aber es wird ja jetzt alles über AI gelöst und dann haben wir alle keinen Krebs mehr.

00:10:21: Punkt, der kam, war die künstliche Intelligenz. Spielt die irgendeine Rolle bereits bei Ihnen

00:10:26: schon im Praxisaultag? Also an sich nicht. An sich ist es immer noch die klassische

00:10:32: Untersuchung und die Laborwerte und dann sozusagen die künstliche Intelligenz ist der Arzt, der das

00:10:37: irgendwie zusammenfasst und versucht daraus eben dann ein möglichstes Risiko für irgendwelche

00:10:43: Tumoren oder für Krankheiten. Die KI spielt eine Rolle natürlich in den Therapien. Es wird alles

00:10:48: immer individualisierter und dadurch braucht man natürlich auch die KI. Es ist auch, glaube ich,

00:10:52: vor allem in der Bildgebung, was es rund geht und so was angeht. Da spielt die KI auch immer

00:10:56: mehr eine Rolle, damit eben auch bestimmte Erkrankungen oder sowas von den Bildern her eben

00:11:02: nicht übersehen werden können. Aber jetzt rein für die Urologie ist es, glaube ich,

00:11:06: auch primär noch relativ gering, der Einfluss auf unser Fach. Dann war ein Punkt, der angesprochen

00:11:13: worden ist Zeitmangel. Ich habe so viel zu tun, ich schaffe es gar nicht zum Arzt zu gehen.

00:11:17: Wie ist das zu sehen? Und es ist wahrscheinlich geht allen so, wenn man das Terminplan ziemlich

00:11:23: voll ist. Aber ich glaube, man sollte sich wenigstens einmal im Jahr irgendwie beim Arzt

00:11:28: blicken lassen, um einfach nur mal sich durchschauen zu lassen, damit man auch selber wieder eine gute

00:11:33: Gewissheit hat, das passt alles. Und der dritte Punkt, der auch kam, war eben dieses Thema Scham,

00:11:38: dass das so doch irgendwie Angst besetzt ist. Man möchte da nicht unbedingt, dass andere Männer

00:11:44: eine Nackt sehen oder so. Das kann ja auch ein Grund sein. Wie ist das mit der Scham? Also,

00:11:49: ich glaube, das ist schon ein Thema. Und deswegen sind, glaube ich, auch noch relativ wenig Frauen

00:11:54: Urologen. Es wäre in Gott sei Dank immer mehr, dass das auch irgendwie weniger wird. Aber ich glaube,

00:11:59: vor allem bei den älteren Generationen spielt das schon eine Rolle, sich praktisch da wirklich

00:12:04: nackig zu machen, um sich anschauen zu lassen. Wir sind jetzt beim ganz spannenden Thema, finde

00:12:08: ich, dem Männerbild. Merken Sie als Urologer da in ihrer Tätigkeit eine Änderung, dass die

00:12:13: jüngeren Männer da vielleicht dem Ganzen auch offener gegenüberstehen? Also, auf alle Fälle. Ich

00:12:18: glaube, das ist ja diese ganze Schambesetzzeit und sowas. Ich glaube, das lässt deutlich nach.

00:12:22: Also, die sind da wirklich entspannter, die jüngeren Männer. Haben mehr Patienten zu Ihnen jetzt als

00:12:26: das früher der Fall war oder war es schon immer eine hohe Auslastung? Ich würde sagen, es verdichtet

00:12:31: sich extrem, als sind jetzt nicht nur jüngere Leute, sondern die älter man wird. Man hat so das

00:12:36: Gefühl, so ab 80, 85 versagt dieses urologische System, also Nierenblasen, Blasenentlehrung,

00:12:41: Genitalbereich. Das versagt irgendwie deutlich mehr. Und dadurch haben wir einen extremen Zuwachs

00:12:46: an nicht unbedingt einem Patienten, aber an Erkrankungen pro Patient, was unser Arbeitszeit ist.

00:12:53: Also, wir haben keine Chance, das alles irgendwie abzuarbeiten. Und das merkt man ja auch an der

00:12:58: Terminvergabe, dass es natürlich immer länger dauert, bis man irgendwie einen Termin hat. Weil

00:13:02: es einfach sind unglaublich viele Erkrankungen. Wie lange muss man denn bei Ihnen warten, um

00:13:07: einen Termin zu bekommen? Also, aktuell ist es immer so bei vier Monaten für eine Vorsorge. Ist

00:13:11: natürlich für akute Probleme oder so, ist es deutlich kürzer. Ja, und wenn ich so einen Vorsorge

00:13:17: Termin dann vereinbart habe und komme, wie lange dauert diese Untersuchung? Dauert im Schnitt zehn

00:13:22: Minuten. Sie kriegen eine Blutentnahme. Wenn Sie die wollen natürlich, Sie bekommen die Urin-Untersuchung

00:13:26: und dann von mir natürlich die Anamnese und die körperliche Untersuchung. Und meistens auch

00:13:31: ein Ultraschein mit dazu. Der urologische Bereich besteht ja nicht nur aus der Prostada, sondern

00:13:36: ist natürlich Blase, Nieren und so auch alles mit dabei. Und wie oft sollte ich kommen? Da gibt es

00:13:40: jetzt auch, wie gesagt, seitdem die Tastuntersuchung war ja früher die Regelung einmal im Jahr. Jetzt

00:13:45: ist es eigentlich so, es kommt auf Ihren PSA-Wert drauf an. Wenn der PSA-Wert unter 1,5 ist, brauchen

00:13:51: Sie eigentlich nur noch nach fünf Jahren erst wieder kommen. Da geht es aber jetzt nur um die

00:13:54: Prostada. Wenn der PSA-Wert zwischen 1,5 und 3 ist, alle zwei Jahre, wenn er über drei ist,

00:13:59: sollte man weiter Diagnostik machen. Wir haben auch nochmal jetzt nachgefragt, ob eigentlich genug

00:14:04: überhaupt über Männergesundheit informiert wird und ob dieses Thema überhaupt in der Gesellschaft

00:14:09: verankert ist. Nicht so viel bei Frauen tatsächlich, aber ich glaube, das hat eher damit zu tun, dass

00:14:14: Männer solche Dinge meistens mit sich selber ausmachen wollen und das auch gar nicht groß in

00:14:20: den Medien haben wollen. Es wird immer mehr, also aber ich lebe auch vielleicht in der Bubble,

00:14:25: dass sich immer mehr solche Sachen auf Instagram oder TikTok oder so weiter vorgeschlagen

00:14:31: bekommen. Und ich glaube, es ist gut, dass es in der Politik auch schon mehr ankommt. Aber es ist

00:14:36: natürlich immer noch zu wenig, um zu sagen, es ist jetzt wirklich weltbewegend. Genau. Ja, es waren

00:14:42: jetzt so zwei unterschiedliche Meinungen, die eine war es ist noch deutlich zu wenig, wie dieses

00:14:47: Thema verankert ist. Das andere war durch Instagram und andere Social Media kommt das Thema jetzt in

00:14:53: die Öffentlichkeit. Es ist beides richtig wahrscheinlich. Also ich sehe das genauso, es ist

00:14:58: beides richtig. Es wird natürlich immer noch viel zu wenig wahrgenommen von den meisten Männern,

00:15:02: aber es wird Publiker und ich glaube, da spielen die sozialen Medien doch eine große Rolle, weil

00:15:08: einfach auch vor allem die Jüngeren dadurch viel mehr Einfluss haben, weil zu Hause bekommen

00:15:13: sie es ja oft nicht mit, weil der Vater oder Großvater geht ja auch nicht zur Vorsorge. Aber

00:15:17: sie sehen es halt dann über die Medien und das ist glaube ich schon ein positiver Einfluss,

00:15:20: dass man einfach dadurch die Gesundheit verbessert. Und genau dazu möchte ich jetzt auch noch kommen,

00:15:25: wer bis hierhin auch zugehört hat, den interessiert, dass diese beiden Fragen jetzt kommen

00:15:29: sich ja auch noch ganz konkret, da haben sie schon auch vorher angesprochen, das nächtliche

00:15:34: Wasser lassen. Wo würden sie sagen, ist es noch normal, dass man einmal vielleicht aufsteht oder

00:15:39: wo wird es dann kritisch? Ganz ehrlich, so eine richtige Zahl, wie oft man aufstehen muss,

00:15:44: ist natürlich auch sehr individuell, solange sie nicht wirklich stört und sie gut wasser lassen

00:15:48: können und die Blase sich entleert vom Gefühl her und sie danach gleich wieder einschlafen können,

00:15:53: es ist auch okay, wenn sie dreimal aufstehen, aber die meisten nervt es spätestens nach zwei

00:15:58: mal aufstehen, weil viele können dann nicht direkt wieder einschlafen und dann kommen sie halt vorbei

00:16:03: und wir schauen uns die Post da mal an, ob sie überhaupt daran liegt. Und was könntest du

00:16:07: uns sonst liegen? Es gibt Meeres natürlich, also auch am Trinkverhalten, viele sind ja den ganzen

00:16:12: Tag unterwegs und trinken an Amts besonders viel und wundern sich dann, dass sie plötzlich nachts

00:16:15: immer raus müssen. Aber was es auch gibt, ist die Schlafabniö und die Schlafabniö, das heißt bei

00:16:21: typischerweise bei Schnachan und so was, wenn die Atemaussetzer nachts haben, da wird die Urinproduktion

00:16:27: gesteigert über einen gewissen Signalweg und dann müssen die plötzlich so viel Wasser lassen. Wenn

00:16:32: die dann im Schlaflabor waren und dann die Maske, zum Beispiel eine Atemmaske für nachts, dann müssen

00:16:37: die plötzlich nicht mehr aufstehen. Anderer großer Themenblock, der wahrscheinlich auch bei ihnen

00:16:42: doch wird es öfter mal auftritt, sind erektile Dysfunktionen, also dass es im Bett praktisch nicht

00:16:48: mehr funktioniert. Was können Sie da tun? Also wir können natürlich hypicseroieren an was es

00:16:54: liegen könnte, wobei man sagen muss, dass die Erektionsbeschwerden meistens multimodal sind.

00:16:58: Also es ist jetzt nicht genau ein Faktor, sondern es ist ganz viel Psyche, dann ist natürlich viel

00:17:02: Wohlstandssyndrom, das heißt zu wenig Bewegung, zu viel Stress, Übergewicht, solche Sachen,

00:17:07: Alkohol spielen natürlich alle eine Rolle und vor allem das Rauchen. Und was tun Sie dann? Erstmal

00:17:14: aufklären natürlich und wenn die Patienten sagen, okay, ich versuche es erstmal so, ob ich es in

00:17:18: Griff kriege, dann ist es okay, wenn es natürlich schon, die alle schon versucht haben oder das

00:17:22: auch, manche merken, das wird jetzt wahrscheinlich nicht hundertprozentig funktionieren, dann muss

00:17:27: man eben mit so genannten PDE-5-Hämmern, also das ist das klassische Viagra, der Wirkstoff heißt

00:17:32: Selenafil, mit solchen Medikamenten beginnen und dann kann man das meistens ganz gut wieder in

00:17:38: Griff kriegen. Aber das ist doch definitiv ein Scham besetztes Thema kommt, die Männer da freiwillig

00:17:45: mit dem Thema zu ihnen, da ist das eher was, was ich so in der Sprechstunde dann... Also das

00:17:49: wirklich auf dem Bestellplan steht, erectile Dysfunktion, sozusagen jetzt relativ selten,

00:17:54: dass sie sich so anmelden, meistens ist es im Rahmen der Vorsorge oder im Rahmen von Kontrolluntersuchungen,

00:17:59: dass dann am Ende dieses Thema noch angesprochen wird. Aber ich kann da zu ihnen kommen und auch

00:18:05: das ansprechen ohne Angst praktisch. Jederzeit, also für mich ist das ja gang und gäbe das. Ich

00:18:10: bin der letzte, der da irgendwie fast da hat, wenn ich es im Prinzip eher die Mechanik, dass das

00:18:16: dann wieder funktioniert. Kriegen Sie da auch Rückmeldungen von Männern, die sagen, ich war bei

00:18:20: ihnen und jetzt funktioniert das wieder? Wenn die halt wieder in der Sprechstunde sind und dann

00:18:24: meistens sagen sie, ja war super, ich bräuchte noch mal ein Rezept oder hat noch nicht so funktioniert,

00:18:29: kann man was anders probieren oder was gibt es andere Möglichkeiten außer der Medikamente? Das

00:18:34: lässt sich dann, das besprechen wir dann. Jetzt ist ja dieses Thema Viagra auch so eins,

00:18:39: die haben den Wirkstoff ja auch genannt, auch so ein Thema, das kann man im Internet irgendwie

00:18:44: bestellen in düsteren Quellen und so. Es haftet ihm so was Eigenartiges Verruchtes an und so,

00:18:50: da sagen sie, das kann man durchaus verwenden, aber nicht die Internetquellen wahrscheinlich.

00:18:55: Schwierig zu sagen, also Deutschland ist eines der wenigen Ländern, wo sie überhaupt ein Rezept

00:19:01: brauchen, um den Wirkstoff-Sildener viel, also diese Potenz-Tabletten zu bekommen, in den meisten

00:19:08: anderen Ländern kriegen, brauchen sie nur in die Apotheke gehen und uns einfach kaufen. Im Internet

00:19:12: wäre ich jetzt immer ein bisschen vorsichtig mit dem bestellen, weil da wissen sie natürlich

00:19:15: nie ganz genau, was sie da bekommen. Wir nähern uns schon dem Ende unseres angeregten Gesprächs,

00:19:21: deswegen mal die Frage an Sie, was würden Sie sich denn von den Männern insgesamt wünschen?

00:19:26: Wir sind jetzt gar nicht so dramatisch fassen, sondern ich will mir eigentlich nur wünschen,

00:19:31: dass mir jeder halt so ein bisschen besser auf sich aufpasst, ein bisschen bei der Ernährung,

00:19:36: beim Alkohol trinken, beim Sport und so, einfach halt ein bisschen mehr schaut, dass

00:19:40: es sich halbwegs gesund hält. Auch das ist für Prosta dafür jegliche andere Organe einfach

00:19:47: total wichtig, weil dadurch kann man, glaube ich, seine Lebensqualität einfach deutlich verlängern

00:19:52: im Laufe des Lebens. Und das wollen wir alle, dass es verlängert wird und möglichst auch

00:19:56: gesund in hohem Alter. Ja, Herr Dr. Töhlmann, ich denke, wir haben alles schön abgedeckt

00:20:01: heute zu diesem Thema und ich hoffe, dass wir nicht die Frauen verschreckt haben, die

00:20:04: hier zugehört haben und danke Ihnen, dass Sie heute dabei waren. Ich bedanke mich für

00:20:08: die Einladung. Wir hören uns wieder in genau einem Monat, wenn wir uns dann auch mit einem

00:20:13: wieder sehr spannenden Thema beschäftigen werden, nämlich dem Kontakt zwischen Ärzten und

00:20:17: Ärztinnen und den Selbsthilfeorganisationen. Bis dahin, alles Gute!

00:20:21: Das war die Gesundheitsarena, eine Produktion der Kassenärztlichen Vereinigung Bayerns.

00:20:27: Moderation Martin Eulitz, Redaktion und Technik Sandra Greisel, Angela Kieser, Marion Munke,

00:20:35: Florian Schaller. Bleiben Sie gesund und bis zum nächsten Mal!